Puros como inversión

Hola a todos,

Hace mucho tiempo que no abro un nuevo hilo y aprovecho hacerlo para saludar a los aficionados que conozco aquí y que me aconsejaron y ayudaron en su tiempo, Ricardo y Bosch.

El tema de este hilo es: Que les parecen los puros como método de inversión?

Conociendo la dificultad para guardar puros en estado de ser fumados después de un largo periodo , digamos 20-40 años, ya que se vuelven mas apetecibles con el pasar del tiempo - , y también porque uno les tiene que dedicar mucho tiempo y protegerlos contra plagas, cambios de humedad/temperatura etc...

...será que puede ser lucrativo el de añejar unas cajas?

No digo que esto sea mi objetivo principal, yo me inicié a los puros hace un poco mas de un año, y considero que ya he constituido una colección que me encanta con unos 700 puros de varias origines que sigo alimentado con mis favoritos: Partagas, RGM, H.Upmann y El Rey del mundo (en habanos) y otros Rosalones, Joya de Nicaragua, Davidoff, Macanudo.

Aún teniendo espacio en mi armario, podría poner mas unas 10-15 cajas con el objetivo de añejarlas, algunas para mi uso personal, otras para venderlas.

Como coleccionista, me gustaría dejar algo de valor, como algunos lo hacen con relojes, monedas de oro (etc...), algo que pueda controlar con regularidad, y, porque no, algo que sea una pasión para mi?

Ahora, mas concretamente: de forma puramente especulativa y imaginaria, que valor os parece que tendrá, digamos, una caja de Montecristo o RyJ del 2014 en el 2044? Suponemos que esté bien conservada, claro.

Trato de unir lo útil a lo agradable, si es que es posible en algo!

Saludos a todos,

Isma.

 

Isma, me parece interesante este hilo, yo también lo he pensado. Incluso guardo cada ticket de compara para tener registro del costo y la fecha de compra.
Creo que podrían venderse por lo menos al 100% de su precio original, basta que echemos un vistazo a las reservas (3años) y a las grandes reservas (5 años), sus precios se disparan al cielo!
Pero me pongo del lado del comprador... que le va a dar la certeza de que ese puro es original y que efectivamente tiene los años que se dice tener, ya que una vez abierta la caja puedes guardar lo que sea en ella. Como se asegura que esos 20 años estuvo en condiciones optimas y no pasó 6 meses seco y perdió todas sus propiedades?
Sería un proyecto en el que la reputación será importante!
Saludos

 

Pala, yo me imagino o quisiera creer que un negocio asi tendría que ser entre gente de confianza por las mismas razones que das tu, seguro sería muy dificil creer a un total desconocido que de verdad ha guardado una caja en optimas condiciones durante 20 años.

Sobre el precio yo creo que sería razonable un precio mucho mas alto del 100%, o sl menos yo estaria dispuesto a pagar mucho mas que el doble del precio original por un puro de tales caracteristicas, tambien habría que tomar en cuenta inflación, si el producto o la marca ya estan descontinuados creo que son cosas que podrían disparar bastante el precio de un buen puro.

Saludos!

 

Hola Isma...

La respuesta corta: Sí es negocio.

La repuesta larga: Es muy buen negocio algunas veces, otras no tanto. Depende de algunos factores, entre ellos:

1.- La antigüedad.

Como en los vinos, no es lo mismo "mucho tiempo" que "demasiado tiempo"...más de cierta cantidad de años el vino se puede torcer o avinagrar. Un puro demasiado viejo, me refiero a más de 40 ó 50 años, puede perder (no siempre), algunas cualidades ganadas con unos buenos 15 ó 20 años de añejamiento.

2.- La conservación.

Continuando con la comparación, así como los vinos añejan mejor en volumen, los puros lo hacen también. Entonces no es igual conservar un puro solitario en el alhajero de la abuela, que un buen mazo de 50 puros atados con una cinta de seda en un humidor con humedad y temperatura controladas...pero ojo!, hay que tener en cuenta que ese control se debe mantener durante decenas de años.

3.- La marca.

No es lo mismo un José L. Piedra Cazadores que un Partagás Lusitanias.

4.- La vitola.

Lo mismo que el punto anterior: no es lo mismo un H. Upmann Majestic que un H. Upmann Sir Winston.

5.- El cuidado en el añejamiento.

Que no es lo mismo que la antigüedad a secas.

6.- Si es una marca o vitola vigente o discontinuada.

"Descontinuada", le llamamos en otros lugares. O ediciones conmemorativas, como en todo tipo de coleccionismo.

7.- Si es una sola unidad o la caja completa.

Como en la filatelia, no es lo mismo un solo sello que toda la hoja.

Y debe haber más puntos que agregar pero que se me escapan.

En China (al menos en Hong Kong), desde hace muchos años se encuentran ahí algunas de las más grandes colecciones de puros (en España también hay), y muchos chinos son ávidos coleccionistas. Sus colecciones son tan grandes que no les alcanza la vida para fumarse el inventario completo (hablo de 20 mil a 50 mil puros), y entonces las heredan. He leído que algunos chinos comienzan sus colecciones a los 14 o 15 años de edad cuando aún no saben ni fumar, pero les interesa invertir en buenos puros para añejar durante decenios e irlos fumando poco a poco.

Hace tiempo me dio por coleccionar monedas antiguas, afición que, como muchas otras cosas, he relegado por ires y venires de la vida que te ocupan en cosas más pedestres y menos espirituales y que hacen que, tristemente, el entusiasmo por ciertos temas decaiga...

Ocupándome de mi afición a las monedas, leí un artículo sobre cómo coleccionar monedas y decía que lo primero que hay que definir es, si uno va a coleccionar por AFICIÓN (por gusto), o por INVERSIÓN (interés monetario). Si uno coleccionaba por afición, nunca iba a querer desprenderse de ninguna pieza de su colección, lo cual era completamente incompatible con la idea de "inversión" en piezas numismáticas. Si uno compraba monedas por inversión, tenía que hacerlo como las acciones en la bolsa: comprar las mejores piezas cuando estuvieran a bajo precio y luego venderlas en el momento exacto en que alcanzaran el precio que dejara el mejor rendimiento para el inversionista, es decir, cuando existiera un comprador que las quisiera adquirir al mejor precio posible.

Es igual con los puros si es que se quieren coleccionar como inversión.

Otra cosa es si tu objetivo es dejarles un lote de puros de calidad con buen rango de añejamiento a tus nietos...Si ellos adquieren la afición, se los fumarán con gusto y subirán interesantes reseñas a este foro. Si no, seguramente los malbaratarán por ahí a cambio de algunos euros con tal de deshacerse de "esos cigarros secos del abuelo".

Aquí te dejo este enlace que te puede interesar: http://www.foropuros.com/Tema-Coleccionando-Habanos?highlight=colección

Un saludo afectuoso.

 

Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que se han dicho pero me queda una duda:

Si la caja queda sellada, como puede el comprador verificar que los puros se han conservado en buenas condiciones?

Si, al contrario, la caja esta abierta, como puede el comprador verificar que los puros que ella contiene son los originales?

Gracias a todos por vuestras opiniones e feliz fumada,

Isma.

 

En mi opinión, basicamente, para plantearse el guardar cajas como negocio hay que contar con ... una cierta reputación en el mundillo. Creo que no es lo mismo que un reputado coleccionista te venda una caja de 40 años... a que lo haga un particular.

En fin, que si tu añejas unas cajas, y dentro de 20 años las quieres vender... pues no creo que hagas mucho negocio, porque es dificil que puedas demostar que esos puros han sido correctamente conservados. Otra cosa es si eres el dueño de una cava importante, o alguien reputado, que se juega su imagen.

Con respecto a si estan abiertas, o cerradas... obviamente el valor debe ser mayor si están cerradas y con todos sus sellos.

Leí una vez, un reportaje de un coleccionista que compraba una de estas cajas. Se planteaban dos opciones... una vez que mas o menos me has demostrado que estaban bien conservados, se pueden hacer dos cosas. Te doy un precio medio, medio-bajo ... y yo corro con los riesgos de que estén estropeados... o la abrimos, vemos que tal están, y entonces esa caja puede valer mucho mas... o nada.

Un saludo.

 

Yo pienso que en el caso de la mayoria de nosotros el principal "negocio" de tener un stock amplio de buenos habanos es poder disfrutar de fumadas con puros con un añejamiento conveniente, ya que muchas de las frustraciones provienen de experiencias con habanos muy jovenes, de esa forma no "tiramos el dinero gastado".
En casos como Argentina que la mayoria de los habanos comercializados tienen menos de 2 años de torcidos, en cierta forma "obliga" al comprador a realizar el añejamiento conveniente, con lo cual contar con una cantidad importante de puros ayuda a lograr el objetivo.
Claro que esto no se aplica a todas la vitolas, por ejemplo un HUHC generalmente brinda exelentes fumadas con un año solamente de torcido, esto no sucede normalmente con una Lusitania.

saludos

 

Hola, hace no mucho discutimos un tema similar en el foro, donde puse mi punto de vista desde la mirada de las finanzas.

Sin embargo, como toda inversión, existen sus riesgos:

-Si entra un solo cigarro con bicho a tu estante de conservación, adiós inversión.

-Si en un futuro próximo se prohíbe fumar en todos lados, como va la tendencia, adiós inversión.

-Desastre natural; incendio, terremoto, que destruya tus puros, adiós inversión.

-Robo, accidente o cualquier error humano, intencionado o no, adiós inversión.

Personalmente, pienso que los puros añejados agregan un valor enorme, y es posible que puros de hoy, si son los que correctamente añejan (vamos, no tiene sentido añejar hoyo de monterrey que ya son suaves y según el mismo Min Ron Nee están listos a los 2 años, o un Reloba), aumenten su precio en el tiempo, al menos en el sentido de la disposición al pago. Ahora, como toda inversión, hay que evaluarla.

Si tu compras una caja de 500 dolares para añejar, y venderla en 20 años a 1000 dolares, no estarías haciendo negocio, y de hecho perderías dinero, si la tasa de interés de un depósito a plazo fuese un 5% (de hecho, tu costo se calcularía como [Costo de compra] x [1+tasa de interes%] elevado a [años] ).

500 x [1,05] ^ 20 = 1327

Vender un artículo en el futuro, si bien aumenta su precio, también aumenta su costo. No es lo mismo si yo te ofrezco 100$ para hoy, que si te los ofrezco para dártelos en 20 años más. Eso hace que existan las tasas de interés.

En todo caso, siempre puedes hacerlo, pero no te recomendaría dejarlos como tu herencia, seguro de vida o fondo de jubilación para tu vejez. Pienso que hay activos financieros (bonos, propiedades, acciones de compañías como coca cola, laboratorios farmacéuticos, etc.) mucho mejores para rentar como inversión que guardar cajas de puros añejados. Esto claro, desde mi simple opinión.

Creo que los puros, si los vas a añejar, es para fumártelos mejor en el futuro

Saludos!

 

Inversión arriesgada, en mi opinión.
Tienes que saber que cigarro guardar, tienes que conservarlos y, sobre todo, tienes que entrar en el circuito.
Creo que hay un riesgo importante de que te los termines fumando...
... y si contar con la tentación de tenerlos en tu casa.

 

Muy interessante, el hilo. Muchas opiniones que me parecen muy bien pensados.

Otro aspecto es quien va a comprar una caja de habanos que tenga 10, 20 o mas anos? Y como?

Seguro que esto no va a pasar online salvo si uno esta en contacto personal (y de confianza) con los colecionistas mas grande del mundo (que bastante seguro ya tienen 10 de estas cajas en su posession).

Eschuche que se estima que hay mas o menos 400 personas en el mundo que compran habanos envejecidos/discontinuados.

Creo que hay una possibilidad muy grande que uno no encuentra clientes y que tiene que venderlos a un negocio que se especializa en puros viejos. Y esto no va a ser con gran ganancia.